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 compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?

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liliana61



Nombre de messages : 10
Date d'inscription : 20/03/2013

MessageSujet: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Mer 20 Mar - 3:03

bonjour !

maman de 2 zanges de 2 ans 1/2 et 1an
je songe a l'ecole a la maison ...

mon dilemne c'est que je suis chef d'entreprise (je travaille a la maison aussi)
j'ai un commerce sur internet, qui rapporte 2/3 de nos revenus, et prend de 5 a 10h par jour environ, selon les jours, et les périodes,

j'aimerais donc vous demander, a votre avis est ce compatible avec l'instruction en famille ?
combien de temps faut il réserver par jour pour l'ecole environ ?

merci beaucoup si vous pouvez m'aider a réfléchir aux possibilités !
bonne journée

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danka



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Localisation : Tours France
Date d'inscription : 13/08/2006

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Mer 20 Mar - 11:56

tes enfants sont petiots

l'instruction n'est obligatoire qu'a partir de 6ans CP et on ne dépassait pas 45min pour le Français et idem pour les maths (matières obligatoires) car au delà la concentration n'est plus sur des jeunes enfants

le reste on apprenait le quotidien (lire l'heure, monnaie pendant les courses, prendre le bus , s'orienter dans la ville, lire des panneaux etc...et merci aux émissions "C'est pas sorcier" pour plein de choses *-*)

tu as le temps de voir venir

ensuite pour des tous petits il n'y pas "d'heure" à consacrer dans un cadre c'est réservé aux écoles ca !!!

trouves toi juste du temps peu importe pour t'amuser avec eux , sortir, bibliothèque, aller aux courses, organiser une sortie pédago (musée, zoo , partir en vac') etc...

quand mon fils avait leur âge je lui apprenais la vie en vivant moi même bien sur tu dois tout de même te libérer de ton activité travail à domicile pour leur donner du temps , leur lire des livres , jouer , imprimer des coloriages , découpage etc...pâte à modeler

a toi de trouver le rythme , la chance d'être à la maison c de justement pouvoir avoir des journées différentes et de te les organiser y'a rien de "parfait" ...
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liliana61



Nombre de messages : 10
Date d'inscription : 20/03/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Jeu 21 Mar - 0:40

merci beaucoup !

mon conjoint pense que je ne vais pas pouvoir tout concilier (travail + entretien de la maison/cuisine + ecole a la maison)
est ce vrai que souvent un des 2 parent se consacre entièrement aux enfants ?

je me lance mais existe t il des cadres d'apprentissage pour les moins de 6ans ?
car mon grand a soif d'apprendre et je ne sais pas trop comment faire, avec quel matériel ... ?
existe t il des sortes de guides (un peu comme le cned), des livres détaillés ?

et également, dès le cp, est on obligés de suivre le programme scolaire ?
les controles se font sur celui ci ?

merci encore
bonne soirée ou journée !


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Remyecolemaison



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Date d'inscription : 28/01/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Jeu 21 Mar - 18:38

L'enseignement des plus grands demandant par expérience entre 2 à 4 heures par jour, il faudrait que d'ici là votre commerce sur internet roule à peu près tout seul, c'est ce que nous vous souhaitons.
Pour répondre à vos questions:
Oui souvent c'est la maman qui fait l'essentiel. Il est bon, alors que le papa fasse quelques cours qui casse la routine pour l'enfant et qu'il jette un coup d'oeil pour alléger la pression sur la maman.
Pour les moins de 6 ans vous avez des tas de choses mais faut-il un cadre rigide ? Suivez des guides en fonction de ce que l'enfant aime.
Votre grand a soif d'apprendre et c'est magnifique. Il y a plein de choses diverses à lui apprendre. Jeux de mémoire, lecture, expression orale, théâtre, dessin etc etc la liste est interminable.
Les contrôles sur le CP sont presque inexistants et non, il n'y a pas vraiment d'évaluations. Ce sera d'autant plus vrai si vous vous inscrivez à un cours par correspondance, si vous n'avez jamais fait cours, mais ce n'est pas totalement indispensable, on peut enseigner un CP sans difficulté, en faisant attention à ne pas dépasser une trentaine de minutes de concentration d'affilée.
Voilà !
Nous racontons nos trucs sur notre blog si la chose vous intéresse.
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liliana61



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Date d'inscription : 20/03/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Jeu 21 Mar - 21:55

merci beaucoup pour ces informations

oui en effet je songe a ralentir le travail, d'ou ma question sur le temps qu'il faudrait idéalement,

mais c'est vrai que j'aimerais trouver l'équivalent de la maternelle en terme d'acquisitions des connaissances,
comme il me semble qu'ils font de nombreuses activités, variées et importantes pour la suite

il faudrait peut être que je cherche plus sérieusement sur internet, ca a du etre abordé des centaines de fois ?

ou alors peut etre faire une formation montessori ?

bonne soirée

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laetitiaA



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Date d'inscription : 18/06/2010

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Ven 22 Mar - 0:41

il est faux de dire que les contrôles sur le CP sont presque inexistants : les enfants sont contrôlés à partir de la première année d'instruction obligatoire et les CPC ne dispensent pas/plus des contrôles ;

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liliana61



Nombre de messages : 10
Date d'inscription : 20/03/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Ven 22 Mar - 0:44

merci pour cette précision

petite question, est ce que le controle est uniquement sur les connaissances ou bien sur d'autres plans : par ex vie de famille, santé, etc ... ?

est ce que le controleur peut pousser les parents a mettre l'enfant a l'école s'il juge le niveau insuffisant ?
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Mélodie



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Date d'inscription : 05/06/2011

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Ven 22 Mar - 14:10

Si je puis me permettre de rebondir là-dessus :

liliana61 a écrit:
merci beaucoup !

mon conjoint pense que je ne vais pas pouvoir tout concilier (travail + entretien de la maison/cuisine + ecole a la maison)


Il est donc grand temps que ton conjoint fasse sa part concernant l'entretien de la maison et la cuisine. Twisted Evil

Sinon, je suis également à mon compte et je bosse à la maison, avec un enfant de 4 ans et demi non scolarisé. Je bosse quand il est couché, tard dans la nuit, quitte à faire une sieste dans la journée sur le canapé pendant que lui fait autre chose (il sait bien s'occuper tout seul, en ce moment notamment il passe des heures à dessiner ou à construire des machines en l*go). Tout ce qui ne concerne pas le boulot, je le fais avec lui ou en sa présence (suivi de chantier car on fait construire, peintures, pose des sols, cuisine, ménage quand ça me prend). Il est également gardé qq jours par ses grands-parents de temps en temps, à sa demande.
Et en fait cette volonté de faire l'IEF a transformé nos vies, puisque la construction dont je parle plus haut est un habitat groupé avec des amis, eux-mêmes parents d'un petit de 3 ans et demi non scolarisé, histoire de pouvoir à terme mutualiser certaines choses et avoir une mini-tribu (et éviter l'effet enfant unique, mais là tu n'es pas concernée).

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laetitiaA



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Date d'inscription : 18/06/2010

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Ven 22 Mar - 15:45

concernant le contenu du contrôle pédagogique, vous pouvez consulter les très nombreux sujets sur ce forum qui traitent de cela ;
pour l'injonction de rescolariser, c'est seulement après 2 rapports négatifs ; dans les faits, c'est rare d'en arriver à la rescolarisation ;
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liliana61



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Date d'inscription : 20/03/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Sam 23 Mar - 10:38

merci Laetitia pour ces précisions, en effet je vais lire le forum

pour Mélodie, merci de ta réponse
sans être macho, le ménage et mon conjoint ne sont pas compatibles ! sinon ca me fait 2x plus de boulot !!

oui moi aussi j'aurais bien aimé qu'on se regroupe avec d'autres gens,
j'ai essayé de me coucher tard également mais après je suis trop hs pour ma 2e qui se réveille la nuit
merci pour l'idée des lgo et dessins,
le mien en ce moment a une phase découpage, enfilage de perles, noeuds, courrier ...
j'adore les gosses !

bonne journée
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Remyecolemaison



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MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Dim 24 Mar - 23:22

@Laia: avez-vous des chiffres sur le nombre de contrôles en CP ? Pour nous d'après nos données, dans les faits, les contrôles en CP sont les moins nombreux. Les mairies en moyenne semblent se "bouger" rarement avant le début de la deuxième année.
(PS: c'est nous ou nous avons l'impression que vous faites une obstruction systématique sur nos propos ? L'expression libre est limitée ici ? parce que nous avons une activité dans le domaine de l'école libre à la maison ?)
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laetitiaA



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MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Dim 24 Mar - 23:45

je n'ai rien contre vous Very Happy ; je ne fais que rectifier vos propos pour ne pas laisser penser que les contôles n'existent pas/peu pour les enfants de 6 ans et qu'il n'y a pas d'évalution ;
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Karine
Admin


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Date d'inscription : 27/02/2006

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Lun 25 Mar - 0:22

Remyecolemaison a écrit:
@Laia: avez-vous des chiffres sur le nombre de contrôles en CP ? Pour nous d'après nos données, dans les faits, les contrôles en CP sont les moins nombreux.
Quelles données ? S'agit-il de chiffres officiels ou de données relevées par un autre moyen ? De chiffres ou de pourcentage ? Cela m'intéresse, je vous remercie par avance de vos réponses.

Personnellement, je n'ai pas observé cela depuis 10 ans de lecture de témoignages de familles. J'ai plutôt noté que les contrôles pédagogiques menés lors de la première année d'instruction obligatoire sont aussi nombreux que ceux menés pour les autres années suivantes, et surtout qu'il n'est pas rare que le contrôle lors de la première année soit l'occasion, pour le personnel de l'Education nationale, de tenter de déstabiliser les familles qui commencent tout juste l'instruction à domicile (c'est aussi vrai lorsque la première année d'IEF correspond à une autre année d'instruction obligatoire). D'où l'importance, selon moi, d'avoir bien réfléchi à ses choix éducatifs et à leur mise en oeuvre, d'être bien informé de la législation, et surtout de bien préparer le contrôle pédagogique.
Lorsque l'inspecteur souhaite évaluer le niveau d'un enfant en première année d'instruction, cela consiste généralement en une lecture d'un court texte avec parfois questions de compréhension, la rédaction de quelques mots et quelques exercices de calcul mental. Bien entendu, ceci est un cas général, et il peut n'y avoir aucune évaluation (l'observation des supports et travaux suffisent à évaluer le niveau, tel que le prévoit la circulaire), ou bien y avoir plus de questions, notamment de culture générale.

Remyecolemaison a écrit:
Les mairies en moyenne semblent se "bouger" rarement avant le début de la deuxième année.
Les mairies sont de plus en plus souvent rappelées à l'ordre par l'Education nationale pour procéder à l'enquête prévue par la loi, et ce quel que soit l'âge de l'enfant. Est-ce un effet de la circulaire de 2011 ? On peut se le demander. Toutefois, cette enquête municipale ne met généralement pas les familles en difficulté puisqu'il s'agit uniquement de relever les raisons du choix de l'instruction à domicile et de vérifier que l'enfant n'est pas privé de ses droits, et il n'y a pas de sanctions prévues pour le cas où les raisons ne satisferaient pas la personne chargée de l'enquête Laughing


Dernière édition par Karine le Lun 25 Mar - 17:11, édité 1 fois
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Karine
Admin


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Date d'inscription : 27/02/2006

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Lun 25 Mar - 0:33

liliana61 a écrit:
et également, dès le cp, est on obligés de suivre le programme scolaire ?
les controles se font sur celui ci ?
Non, il n'y a aucune obligation de suivre le programme de l'Education nationale, et ce quel que soit l'âge. La famille peut organiser l'enseignement de la manière qui lui paraît la mieux adaptée à son enfant et à ses choix éducatifs : la progression, le rythme, l'emploi du temps, les supports, etc. relève de la liberté pédagogique. La famille a pour obligation de mettre en oeuvre les moyens permettant à l'enfant d'avoir la maîtrise du socle commun (le socle commun n'est pas le programme EN) à l'âge de 16 ans et n'est pas soumise aux paliers et cycles scolaires puisqu'elle peut organiser la progression de l'enseignement différemment du programme scolaire.
Le contrôle pédagogique doit vérifier que l'enseignement dispensé est conforme au droit de l'enfant à l'instruction (et non vérifier que l'enseignement dispensé est conforme au programme) et doit tenir compte des choix éducatifs de la famille. Néanmoins, il arrive fréquemment que les personnes chargées du contrôle comparent l'enseignement dispensé avec le programmes officiels car le personnel de l'Education nationale n'a généralement aucune formation concernant la spécificité de l'instruction en famille et la diversité des mises en oeuvre pédagogiques possibles.
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Remyecolemaison



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Localisation : Tours
Date d'inscription : 28/01/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Lun 25 Mar - 2:34

Vous nous rassurez Smile
"J'ai plutôt noté que les contrôles pédagogiques menés lors de la première année d'instruction obligatoire sont aussi nombreux que ceux menés pour les autres années suivantes"
Merci pour cette observation. Nous en prenons note et ne manquerons pas d'en avertir les personnes qui nous poseront la question. On peut supposer qu'il y a des disparités entre régions.
Pour notre part, nous pensons que si recrudescence il y a, l'EN est dans l'impasse et devra clairement fournir des chiffres pour justifier sa démarche, puisqu'il semble avéré que les déscos obtiennent des résultats au-dessus de la moyenne. Avec l'éclatement de la structure EN, la seule justification ne pourra être que politique: combattre l'école à la maison sur la base de principes idéologiques. Il me semble que cette façon de voir vieillit très vite et finira par s'estomper. L'Etat français n'a pas intérêt à voir sa note globale pour l'exercice des libertés civiles baisser encore (elle était à la 25ème place en 2009; à partir de 30, elle ne ferait plus partie des démocraties dites "parfaites"). Connaissant la fonte studieuse de sa place dans les baromètres mondiaux et l'effacement dans le leadership européen, on comprend bien qu'elle n'a aucun intérêt à faire du zèle. Il sera d'ailleurs intéressant de voir comment les inspecteurs de l'EN reculeront dès qu'une famille portera l'affaire devant devant un tribunal européen après avoir été recalée par un tribunal national : l'Europe aura son mot à dire dès qu'il sera question de droit européen. C'est une démarche qui ne manquera pas de se faire jour.
Comme vous le savez, la Constitution européenne garantit normalement aux parents le libre choix du mode d'instruction de leurs enfants en vertu de l'article II-74-3 de la Charte des droits fondamentaux de l'Union 9, renforcée par la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948. Le droit européen ayant tendance à supplanter progressivement le droit national et les traités signés par la France affirmant dès à présent que le droit européen prime sur le droit français, à terme l'affaire est déjà bouclée. Les académies peuvent bien jouer leur va-tout, elles devront plier... sur le long terme. Ce qui vaut pour un Belge, en théorie, vaut pour un Français. Donc s'il y a un seul pays qui bénéficie de conditions avantageuses en respectant le droit européen, tous les autres pays en bénéficient. Il y a une jurisprudence européenne. Je trouve qu'il y a là quelques dossiers intéressants pour des cabinets d'avocats qui voudraient se faire un nom...
Pour les chiffres, c'est la question que je vous posais. Combien de contrôles en chiffre absolu comptabilisez-vous pour le CP ? Nous ne faisons pas de statistiques nettes nous-mêmes, nous n'établissons pas de données sur les familles, c'est le rôle d'une association qui prévoit ça dans ses statuts et qui peut justifier de l'établissement de statistiques. Vous savez que la création de fichier est hautement sensible et seul le statut associatif permet de le faire, ainsi que le statut de chercheur autorisé. Par ailleurs, ce n'est ni notre rôle ni notre ambition. C'est le fruit de l'expérience qui nous conduit à dire que les cas de contrôles des enfants en bas-âge est moindre que pour les enfants plus âgés. Mais nous n'avons pas autant d'audience que vous, donc nous admettons très bien ne pas être exhaustifs et même de nous tromper.
En tout état de cause, nous voulons rassurer les parents qui font ce choix en leur indiquant que s'ils se prêtent au jeu dans une proportion normale, ils peuvent aisément rassurer eux-mêmes l'institution qui ne peut vouloir que prévenir les cas extrêmes. Il est normal que l'institution veille à ses prérogatives, il l'est moins qu'elle outrepasse ses droits comme on le constate dans certains cas. Certains inspecteurs se font les chevaliers de l'Education nationale française, mais ils se font taper sur les doigts dès que l'affaire prend de l'ampleur. C'est un fait à exploiter judicieusement. Les inspecteurs ont une hiérarchie.
Dans les faits, la pression ne fonctionne que sur des parents isolés et mal informés mais cette pression se dissipe dès que l'information circule et que les échanges se multiplient, les "contrôleurs" reprennent un dialogue plus respectueux ou se font remplacer, c'est pourquoi toute initiative de mise en contact et d'information profite aux familles. C'est ce que fait Laia et ça mérite d'être salué.
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liliana61



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Date d'inscription : 20/03/2013

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Sam 30 Mar - 1:50

merci pour ces infos

c'est incroyable ce classement sur les libertés civiles ,

j'espère que le jour du 1er controle je ne vais pas tomber sur un ou une tordu(e)

bon week end de paques
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manoli



Nombre de messages : 38
Date d'inscription : 03/07/2012

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Sam 29 Juin - 0:05

pardon mais je reviens sur l'objet de l'ouverture de ce post.
je viens de rescolariser mon fils, entre autre pour des besoins financiers et je cherche moi aussi des temoignges sur l'organisation de vos vies professionnelles autour de l'ief.
je ne travaille pas a la maison, mon mari est artisan plus construit notre maison, nos famille sont loins...
je n'ai pas la place de loger un jeune au-paire...ca parait mal parti!!
et vous comment vous faites?concretement?
meme en bossant a la maison, je me dis qunen dessous d'un certains ages, on peut pas se concentrer plus de 20 minutes d'affilé sur son boulot...
quels sont vos secrets?
un temps plein par foy vous suffit?
merci de vos experiences
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Zaou



Nombre de messages : 71
Date d'inscription : 24/06/2012

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Sam 29 Juin - 18:03

Chez nous on a un temps plein pour le foyer (2 enfants). Ca nous suffit.
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http://vitalitepaleo.com/
Karine
Admin


Nombre de messages : 1659
Date d'inscription : 27/02/2006

MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   Mer 3 Juil - 15:32

manoli a écrit:
pardon mais je reviens sur l'objet de l'ouverture de ce post.
je viens de rescolariser mon fils, entre autre pour des besoins financiers et je cherche moi aussi des temoignges sur l'organisation de vos vies professionnelles autour de l'ief.
je ne travaille pas a la maison, mon mari est artisan plus construit notre maison, nos famille sont loins...
je n'ai pas la place de loger un jeune au-paire...ca parait mal parti!!
et vous comment vous faites?concretement?
meme en bossant a la maison, je me dis qunen dessous d'un certains ages, on peut pas se concentrer plus de 20 minutes d'affilé sur son boulot...
quels sont vos secrets?
un temps plein par foy vous suffit?
merci de vos experiences
Nous vivons avec un seul revenu (4 enfants) et une gestion du budget en fonction de nos choix et priorités.
Je ne pense pas qu'il y ait une solution miracle universelle (ça se saurait Wink ), et chaque famille nonsco s'invente ses solutions sur mesure. Les Plumes de LAIA avaient fait un dossier sur le sujet : http://laia.asso.free.fr/plumtrav.html

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MessageSujet: Re: compatibilité ecole a la maison / travail a domicile ?   

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